Jak to jest z tymi wilkołakami

Tutaj poruszamy tematy ogólne dotyczące książek o Mercy.
<img src="http://img153.imageshack.us/img153/2324/00oglnieomt.png">

Moderatorzy: Administratorzy, Moderatorzy, Junior Admini

Gobur

Post autor: Gobur »

ja znam kilka, ale bardziej odnoszÂ? si?? do zmiennoksztaÂ?tnych zmieniajÂ?cych si?? w wilki, dla mnie zawsze najbardziej intrygujÂ?ce w opowieÂ?ciach o wilkoÂ?akach jest to Â?e pojawiajÂ? si?? w prawie kaÂ?dej kulturze, nawet takich kt??re byÂ?y odci??te od innych. ZresztÂ? podobnie jest z historiami o wampirach.

Awatar użytkownika
Kometa
Psychodeliczne Ciało Niebieskie
Posty: 2621
Rejestracja: 10 wrz 2009, 20:44

Post autor: Kometa »

Z ksiÂ?Â?ki Janion o wampirach wynika ze to g??wnie sÂ?owia??skie wierzenia i u zarania swego istnienia wampir i wilkoÂ?ak byÂ?y ze sobÂ? mylone, postrzegane jako jedno i to samo stworzenie, o wiele p??Â?niej ich mity zostaÂ?y rozdzielone. WilkoÂ?ak "wyr??sÂ?" na wampirze, a wampir na wszelkiego rodzaju upiorach. Kurcz??, przytoczyÂ?abym fragmenty ale poÂ?yczyÂ?am ksiÂ?Â?k?? MiÂ?kowi. Tak czy inaczej polecam tytuÂ? Marii Janion "Wampir. Biografia symboliczna." P??ki co jedyna ksiÂ?Â?ka na poziomie na naszym rynku, nie pisana na fali wampirycznego szaÂ?u po Zmierzchu, a zawierajÂ?ca porzÂ?dne opracowanie. To opasÂ?e tomiszcze, dobrn??Â?am ledwie do poÂ?owy, ale og??lnie lektura fascynujÂ?ca. Misiek teraz jÂ? ma bo do matury mu potrzebne. I wbrew pozorom nie jest tylko o wampirach ;) Ma teÂ? fragmenty wszystkich najwalniejszych dzieÂ? o tych stworzeniach. Wspomina pierwsze filmy i ksiÂ?Â?ki.
I read a book about the self, Said I should get expensive help.

To są właśnie rzeczy
jakie przychodzą mi do głowy
kiedy siedzę w domu podczas burzy,
czekając na telefon od kuratora sądowego

Gobur

Post autor: Gobur »

moÂ?e u sÂ?owian wilkoÂ?ak wyr??sÂ? na wampirach, ale zmiennoksztaÂ?tni przewijajÂ? sie w wiekszoÂ?ci kultur: india??scy spirit walker, japo??skie kitsume, afryka??scy ludzie lamparty, indyjscy rakasha... Wi??kszoÂ??? tych legend powstaÂ?a niezaleÂ?nie od siebie, co samo w sobie jest interesujÂ?ce.

Awatar użytkownika
Czarownica
Zaawansowany Stopień Zupiorzenia
Posty: 2714
Rejestracja: 23 cze 2010, 17:52

Post autor: Czarownica »

Ch??tnie tego poszukamdo poczytania, ale wÂ?tpi??, Â?eby autorka miaÂ?a to dzieÂ?o w rÂ?czkach. wi??c ciekawe jak ona tÂ?umaczy istnienie wilkoÂ?ak??w. MyÂ?l??, Â?e ona opiera swojÂ? historie na czymÂ? innym - i ciekawi mnie na czym. A moÂ?e po prostu przyj??Â?a istnienie wilkoÂ?ak??w za pewnik i wcale nie jest waÂ?ne skÂ?d si?? wzi??Â?y. Czy byÂ?o jakieÂ? wyjaÂ?nienie w jej ksiÂ?Â?kach?

Gobur

Post autor: Gobur »

nie, poza tym Â?e wywodzÂ? si?? z Starego Â?wiata, nie opisuje teÂ? pochodzenia Â?adnych innych magicznych istot (najwyÂ?ej mitologi?? z kt??rej si?? wywodzÂ?)

Awatar użytkownika
Kometa
Psychodeliczne Ciało Niebieskie
Posty: 2621
Rejestracja: 10 wrz 2009, 20:44

Post autor: Kometa »

Janion skupia si?? gÂ???wnie na wampirach i faktycznie czepia si?? gÂ???wnie SÂ?owian. I z jej wywod??w jasno wynika Â?e wilkoÂ?ak wyewulowaÂ? z wampira. Ale generalnie Gobur ma sÂ?usznoÂ??? - mit r??Â?nie modyfikowany przejawia si?? wsz??dzie - czÂ?owiek-wilk czy og??lnie czÂ?owiek-zwierz?? ma swojÂ? legend?? zdaje si?? na kaÂ?dym kontynencie.
I read a book about the self, Said I should get expensive help.

To są właśnie rzeczy
jakie przychodzą mi do głowy
kiedy siedzę w domu podczas burzy,
czekając na telefon od kuratora sądowego

Kat70

Post autor: Kat70 »

Skoro najwi??cej legend o wilkoÂ?akach pochodzi z Europy, myÂ?l?? iÂ? to wÂ?aÂ?nie na naszym kontynencie powstaÂ? pierwszy przedstawiciel tej rasy . Najbardziej prawdopodobnÂ? przyczynÂ? ich powstania wydaje mi si?? zaraÂ?enie si?? pierwszego ich przedstawiciela bakteriÂ? pochodzÂ?cÂ? z wody. Ta odzwierz??ca choroba z czasem ewoluowaÂ?a tworzÂ?c nowy gatunek czÂ?owieka lub moÂ?e gatunek czÂ?owieka z niezwykÂ?ymi zdolnoÂ?ciami. Ameryka??skie wilkoÂ?aki pojawiÂ?y si?? w ich kulturze p??Â?niej i pewnie dlatego wi??kszoÂ??? autor??w piszÂ?cych o zmiennoksztaÂ?tnych nie wnika w histori?? ich powstania. MoÂ?e nie mogÂ? si?? pogodzi?? z faktem iÂ? coÂ? nie jest ameryka??skie.

Gobur

Post autor: Gobur »

wiesz, to co piszesz to przykÂ?ad europejskiej pychy. ja nie m??wi?? o ameryka??skiej kulturze stworzonej przez przyjezdnych z Europy, tylko o prawdziwej ameryka??skiej kulturze powstaÂ?ej przed pojawieniem si?? biaÂ?ego czÂ?owieka w Ameryce. I zapewniam Ci?? Â?e nie jest to takie pewne czy pojawiÂ?y si?? p??Â?niej. Legendy india??skie sÂ? bardzo stare, tyle Â?e zostaÂ?y spisane p??Â?no i nie przez indian, a przez biaÂ?ych bo j??zyki india??skie nie majÂ? pisanych wersji. Ale jest to bardzo bogata kultura i kontakty z biaÂ?ymi tylko jÂ? niszczÂ?, a nie rozbudowujÂ?.

Awatar użytkownika
Czarownica
Zaawansowany Stopień Zupiorzenia
Posty: 2714
Rejestracja: 23 cze 2010, 17:52

Post autor: Czarownica »

Gobur, a czy w ameryka??skich - india??skich wierzeniach wyst??pujÂ? wilkoÂ?aki? Ja si?? w tym nie orientuj??. Wiem, Â?e pisaÂ?eÂ? o sk??roksztaÂ?tnycch i zmiennoksztaÂ?tnych, ale mi chodzi konkretnie o wilkoÂ?aki.A jeÂ?li sÂ?, to czy sÂ? podobne do tych europejskich.

Gobur

Post autor: Gobur »

sÂ?, co do podobie??stw to jest powiÂ?zanie z ksi??Â?ycem i roznoszenie si?? przez rany, OczywiÂ?cie jak wszystko w mitologii indian p??Â?nocnoameryka??skich majÂ? powiÂ?zanie z Â?wiatem duch??w. To co dziÂ? Â?ledzimy w ksiÂ?Â?kach i filmach jest miksem z legend obu kontynent??w. Poza tym trzeba pami??ta?? Â?e w legendach nie ma tak sztywnych podziaÂ???w - wszystko zaleÂ?y skÂ?d pochodzi legenda i kto jÂ? opowiada.

shira84
Posty: 72
Rejestracja: 01 gru 2010, 19:56

Post autor: shira84 »

A ja myslaÂ?am,Â?e pochodzÂ? z Wegier :-) to tam kr??cili film KREW JAK CZEKOLADA??

Wolf
Nawiedzony Praktykant Grabarza
Posty: 149
Rejestracja: 26 paź 2009, 08:10

Post autor: Wolf »

Gobur tak naszÂ?a mnie ciekawoÂ??? jak wyglÂ?da sprawa wielkiej stopy. Chodzi mi o to czy jest to stw??r pochodzenia india??skiego, czy zostaÂ? wymyÂ?lony przez europejczyk??w. Pami??tam ze jako dzieciak czytaÂ?em jakÂ?Â? przygod??wk?? india??sko-kowbojskÂ? dziejÂ?cÂ? sie w Kanadzie czy na Alasce, gdzie podobny stw??r wyst??powaÂ?. Za nic nie mog?? przypomnie?? sobie tytuÂ?u czy autora, ale pami??tam Â?e akcja z wielkÂ? stopÂ? wywarÂ?a na mnie duÂ?e wraÂ?enie.

Gobur

Post autor: Gobur »

wielka stopa to wymysÂ? biaÂ?ych, ale indianie mieli podobne historie - wendigo, sasquaschm, chupakabara. ByÂ?y ludÂ?mi przemienionymi w potwory za zbrodnie - kanibalizm, morderstwa, dzieciob??jstwo lub stworami ciemnoÂ?ci polujÂ?cymi na ludzi.

Wolf
Nawiedzony Praktykant Grabarza
Posty: 149
Rejestracja: 26 paź 2009, 08:10

Post autor: Wolf »

Dzieki za wyjaÂ?nienie sprawy. Jak wida?? kazda kultura ma swoje wielkie stopy/wendigo/yeti.

Awatar użytkownika
Czarownica
Zaawansowany Stopień Zupiorzenia
Posty: 2714
Rejestracja: 23 cze 2010, 17:52

Post autor: Czarownica »

Pod koniec 3 tomu Mercy wspomina, Â?e odkryÂ?a rodzaj magii wilkoÂ?ak??w. Ta magia sprawia, Â?e ludzie nie zwracajÂ? na wilkoÂ?aki uwagi. Ciekawe, czy dziaÂ?a tylko wtedy kiedy sÂ? w swojej wilczej postaci?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Ogólnie o serii Mercedes Thompson”